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[2eck]

Ja, nach kurzer Zeit ohne Last gleichen sich die vor und nach WLLK Werte recht schnell an.
Mit last steigt die Temperaturdifferenz auf 5 - 9° oder so.
Aber besser hin bekommen geht aus Platzgründen nicht.
Vor dem Motorwasserkühler ist einfach nicht mehr Platz.
Aber wenn du mal die Durchflussmenge von über den Daumen 0,3 Litern die Sekunde ausgehst.
Das ist schon einiges an Leisung die da vernichtet wird/werden muss.
Der Lufteinlauf ist ja auch deutlich keleiner als die Fläche des Kühlers.



Ich hab mit dem Log auch mal wieder eine meiner Macken erkannt.
ich lasse die Kiste vor dem Bremsen immer 2 -3 Sekunden lang rollen.
Muss ich mir auch noch abgewöhnen.
Was solls....Das Ganze Leben ist ein ...Quiz...

[KayLi]

Eine solche Messung habe ich auch schon mal gemacht.
Um zu sehen wie gut der WLLK bzw. der Gegenkühler wirklich kühlt, müsstest Du mal ohne Waes fahren.
Bei mir gingen die Temperaturen am Ein-und Auslauf um bis 12° auseinander.
Das heißt, das der WLLK gute Arbeit verrichtet, nur der Gegenkühler vorn schafft eben nicht wieder weiter runter zu kühlen und damit heizt sich der Kreislauf recht schnell auf.
Bin eigentlich mit dem Ergebniss recht unzufrieden und möchte mal einen anderen Gegenkühler versuchen.

[wuff]

Ich denke, dass es sicher noch möglich ist die Effizienz zu steigern, wenn man den Gegenkühler besser entlüftet. (Gemeint ist die Abluft, die durch die beiden Kühler muss).
Die beiden Schlitze unten in der Abdeckung sind ja nicht die größten.
Bist du mit oder ohne Wanne gefahren?

gruß

wuff

[2eck]

Die Wanne war drin.
Ja, werde das das nächste mal ohne Wanne probieren.

[Ralle]

Hallo
Boh ey, das nen ich ja mal nen Log.
Ist ja wie bei der NASA.

Die geringe Temp. Spreizung kann auch von einem zu hohem Durchfluß kommen.
Kenne das von Thermischen Solaranlagen.
Wenn die Flüssigkeit zu schnell den Kühler durchfließt hat sie keine Zeit die Wärme abzugeben.

Bei unserer lötmaschiene ist ein Kühlkreislauf und da erwärmt die Pumpe leicht das Kühlwasser.
Der Wärmetauscher ist zu klein und die Pumpe wird zu heiß nur vom laufen.

Hast Du mal die Temp. deiner Pumpe getestet?
Eventuell die Pumpe in den Fahrtwind legen.
Oder Pumpe zu groß?
Grüße Ralle

[Macke]

Würde ich auch mal raten zu versuchen weniger Durchflußgeschwindigkeit zu erreichen.
Dann,hast du lange Schläuche von hinten nach vorne gelegt?
Die könnte man teilweise durch Alu oder Kupferrohr ersetzen,zieht dann auch schon mal bißchen Temperatur raus.

[Kalle]

Die könnte man teilweise durch Alu oder Kupferrohr ersetzen,zieht dann auch schon mal bißchen Temperatur raus.

Oh ja ,
das kommt gut...Alukühler und Aluwärmetauscher und Kupferrohr...das kommt gut. Das zieht mit dem Wasser auch die Temperatur raus und das Ganze wird durch die vielen Löcher auch leichter.

Kalle

[2eck]

ne, keine Unterschiedlichen Metalle im System.

Die Schläuche bleiben auch so und die Pumpe ist wo sie ist recht fest.die Pumpe macht ca. 1200 Liter die Stunde. Also in diesem system mit dieser Schlauhlänge.
Jedenfalls war ein 20 Liter Eimer in etwas mehr als 60 Sekunden leer und ein anderer voll.

[Macke]

Meinste Kupfer und Alu verträgt sich nicht in einem geschlossenen Kreislauf?
Dann eben nur Alurohre verwenden.
Vielleicht kann man die Pumpe ja elektronisch drosseln.

[Kalle]

Jau,

Kupfer und Alu erzeugen beim gemeinsamen Zersetzen richtig guten Strom
Kalle

[schraubelocka]

meine chef hatte damals auch kupferwärmetauscher gekauft...ohne bei uns vorher nachzufragen
nach einigen wochen waren alle pöl autos wasserseitig verdreckt mit schleimigen ablagerungen
dann durfte ich vernüftige wärmetauscher aus alu von ktm einbauen
daran konnte man sehen dass teilweise sogar grosse firmen keine ahnung haben und einfach drauf los konstruieren ...die entwickler müssen in ihrer schulzeit wohl viel geschlafen haben

[2eck]

Hallo
Boh ey, das nen ich ja mal nen Log.
Ist ja wie bei der NASA.

Die geringe Temp. Spreizung kann auch von einem zu hohem Durchfluß kommen.
Kenne das von Thermischen Solaranlagen.
Wenn die Flüssigkeit zu schnell den Kühler durchfließt hat sie keine Zeit die Wärme abzugeben.

Bei unserer lötmaschiene ist ein Kühlkreislauf und da erwärmt die Pumpe leicht das Kühlwasser.
Der Wärmetauscher ist zu klein und die Pumpe wird zu heiß nur vom laufen.

Hast Du mal die Temp. deiner Pumpe getestet?
Eventuell die Pumpe in den Fahrtwind legen.
Oder Pumpe zu groß?
Grüße Ralle

Wenn ich die Pumpe bei stehendem Fahrzeug, nur mit Zündung an, laufen lasse wird das Wasser im Kühlkreislauf nach einer Stunde um 1,5°C wärmer.
Also quasi garnicht.

[Macke]

Die angesaugte Luft kühlt im Standgas das Wasser im WLLK ja auch runter.
Das sagt über die Wärmeabgabe der Pumpe nichts aus.
Ich beheitze mein Aquarium hauptsächlich über die Pumpen und das Licht erwärmt das Wasser über den Tag gerade mal um 1°.

[2eck]

Welches Standgas?
Nur Zündung an, also Pumpe hat Strom. Nix Smart macht brumm brumm.
Die Motorseite der Pumpe wird recht warm. die nasse Steite wohl nicht.

[Macke]

Ach ohne Motor laufen lassen,hatte ich überlesen.

[KayLi]

@Marko
Im Standgas wird die Ladeluft allerdings vom Turbo durch dessen Abwärme (50° und höher) aufgeheitzt und trägt so nicht mit zur Kühlung des WLLK-Kühlwassers bei.

[Ralle]

Hallo
Gut Thomas hat man die erwärmung mit der Pumpe schon mal ausgeschlossen.
Hätte ja sein können.
Grüße Ralle

[2eck]

ich meine ich kann in en Schakuch mal eine Drossel setzen damit wenigger Wasser durch geht.
Aber ich glaub nicht das das gross was ändert an der Gesamtmenge der abgeführten Wärme
Aber das auf die Art testen kostet ja ausser ein mal entlüfen nichts.

Auf der Nordschelife testen geht dann aber erst wieder Mitte des Monats.
Im moment ist wegen Rock am Ring zu und danach müssen die den ring renovieren

[Mr_Bob]

Moin,
ich trau mich hier einfach mal meinen Senf dazu zu geben.
Die Reduzierung der Druchflussmenge des Wassers wird nicht zu höheren Kühleffekten führen, da der Wärmestrom der gleiche bleibt, sich vielleicht sogar noch verschlechtert, was bedeuten würde, dass die Ladeluft nicht mehr so gut gekühlt wird. Der Wärmestrom von Wasser berechnet sich wie folgt:
Q = m ( ha - he), also Wärmestrom = Massenstrom * ( Enthalpie am Austritt - Enthalpie am Eintritt)
Die Enthalpie von Wasser ist Temperaturabhängig und verhält sich unterhalb der Siedelinie linear.
Der Wärmestrom von Luft (angenommen als ideales Gas und kostantem cp) berechnet sich so:
Q = m * cp * delta T, also Wärmestrom = Massenstrom * isobarer Wärmekapazität * Temperaturdifferenz.
Da der Wärmestrom in einem Wärmeübertrager der gleiche sein muss, kann man nun die beiden Gleichungen gleichsetzen.
mw ( ha - he) = ml * cp * delta T , da delta T möglichst groß sein soll, stellt man nach delta T um,
delta T = (mw ( ha - he )) / (ml *cp)
Daraus folgt, dass ein großer Wassermassenstrom auch eine große Temperaturdifferenz bewirkt. Eine Strömungsdrossel im System würde nur weitere Irreversibilitäten hervorrufen und damit die Temperatur des Wassers weiter steigern.

Wenn man wissen möchte um wieviel die Leistung der Pumpe die Wassertemperatur erhöht, kann man idealerweise davon ausgehen, dass die gesamte Pumpenleistung als Wärme ins System übergeht.
delta T = Q / ( m * c), delta T = 500 W / ( 3 kg * 4180 J / kg * K ) = 0,039872 K / s
Die Werte hab ich einfach mal angenommen, müsste man mal messen, bzw nachschauen und dann mal wieder berechnen.

Gruß Bob

[2eck]

Ok, das ist gut.
Dann kann ich mir das mit der Drossel ja sparen.

Ich wäre echt mal daran interessiert die werte von einer Brabus Original Konstuktion zu sehen.
Ist aber schwer realisierbar da die Wäremefühler halt im wasser sein müssen und das bedeutet das die druch den Schlauch durch müssen.