Gesponnene Idee: MEG mit zwei Flashproms?

Gesponnene Idee: MEG mit zwei Flashproms?

Beitragvon einLiterVollmilch » Do 7. Mai 2009, 10:56

Und nochmal Moin ;)

Ich hatte in den letzten Tagen immer mal wieder eine Idee, die ziemlich verrückt ist, aber ich will sie einfahc mal hier einwerfen.

Und zwar dachte ich daran, dass man im MEG an der Stelle, an der das Flashprom sitzt, das Flashprom ausgelötet wird und auf eine Platine mit zweien kommt. Diese wird dann an die ursprüngliche Stelle angeschlossen und es lässt sich zwischen beiden Flashproms hin und her schalten.

Rein aus elektronischer Sicht ist das ja kein Problem. Die Frage ist: wie würde das MEG darauf reagieren? Würde das so "übergangslos" funktionieren?

Der Sinn ist natürlich: während der Fahrt je nach Lust und Laune o.ä. zwei verschiedene Tuningcharakteristika abrufen zu können.

Was meint ihr? Bescheuert? ;)
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Re: Gesponnene Idee: MEG mit zwei Flashproms?

Beitragvon 2eck » Do 7. Mai 2009, 12:28

Haben wir auch schon mal dran gedacht.
Möglich ist das.
aber wirklich nur mit 2 übereinander gelöteten FlashProms die per Schalter per CE ChipEnable Signal an und aus geschaltet werden.
Ein grösseres FlashProm das dan einfach nur per Adressleitung logisch geteilt wird geht definiv nicht da die Dinger die wir drin haben segmentiert sind und bestimmte Segmente halt an einer bestimtmen Stelel stehen müssen.
Der bootLoader ist z.B. so ein Fall.
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Re: Gesponnene Idee: MEG mit zwei Flashproms?

Beitragvon einLiterVollmilch » Do 7. Mai 2009, 12:35

Ok, dann schätze ich mal, prüft das MEG die Checksummen nur beim Boot?

Denn beim umswitchen hat das jetzt aktive Flashprom ja eine andere Checksumme, als die, gegen die das Steuergerät beim Booten geprüft hat.

//Edit: Achja und was für ein Flashprom ist das? Hat da zufällig gerade jemand die Bezeichnung?

Werde da denke ich mal nächste oder übernächste Woche einen Prototypen angehen. Hat denn jetzt noch jemand zwei Taster (ESP/Kofferraum) der Schalterleiste übrig? :)
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Re: Gesponnene Idee: MEG mit zwei Flashproms?

Beitragvon 2eck » Do 7. Mai 2009, 13:55

Die meisten Checksummern werden beim booten geprüft.
Ein par allerdings noch zur Laufzeit. Scheint eine Art watchdog zu sein

Das FlashProm ist ein 29F400BB 70ns in irgendner Spezialausführung mit höchster freigegebener Umgebungstemperatur.

Wenn ich nicht faul ähhhh.... zeitlich beschränkt wäre, und so ein FlashProm hier liegen hätte, dann würd ich das mal mit meinem Test MEG ausprobieren.

Aber das hatte schon damals als ich das auf meiner Projektliste hatte nicht so unbedingt einen Sinn 2 oder mehr Versionen zu haben.
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Re: Gesponnene Idee: MEG mit zwei Flashproms?

Beitragvon einLiterVollmilch » Do 7. Mai 2009, 13:59

Und wie würde das MEG evtl. reagieren, wenn sich während des Betriebes eine Checksumme, die er prüft, ändert?

Auch dann wieder ab in die Endlosschleife? Wäre während der Fahrt recht uncool ;)

//Edit: ok, kann eigentlich nicht sein, das wäre ja lebensmüde..

Vermutlich läuft er einfach in einen Notlauf :?:
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Re: Gesponnene Idee: MEG mit zwei Flashproms?

Beitragvon 2eck » Do 7. Mai 2009, 14:17

im schlimmsten Fall der 0 Bar Notlauf den's auch gibt wenn wir für den 45KW oder ForTwo ne 2005er Software bauen wollen .... da stimmen Checksummen nicht weil das Tool das nicht ganz korrekt hin bekommt und nach 5 Minuten landet man im 0 Bar Notlauf
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Re: Gesponnene Idee: MEG mit zwei Flashproms?

Beitragvon einLiterVollmilch » Do 7. Mai 2009, 14:21

Ok, genau das dachte ich mir eben auch.

Gleiches hatte ich auch bei meinen ersten Brabus Versuchen. Aber aus Zeitgründen ging es da bisher noch nicht weiter, wahrscheinlich war ich einfach nur im falschen Kennfeld^^

Naja, ich denke ich werde das in den nächsten 1-2 Wochen einfach mal ausprobieren.
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Re: Gesponnene Idee: MEG mit zwei Flashproms?

Beitragvon 2eck » Do 7. Mai 2009, 15:11

Wie Brabus geht auch nicht?
Dachte der CheckSum corrector könnte den?
Hab mich noch nicht damit beschäftigt es aber für die näcshte Zeit vor ... gezwungenermasßen....
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Re: Gesponnene Idee: MEG mit zwei Flashproms?

Beitragvon Thomas » Do 7. Mai 2009, 15:16

Ich glaube, das gibt's schon. Andreas kennt einen, der sowas in seiner Kugel hat ... wenn ich das richtig verstanden habe.

Ciao, Thomas
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Re: Gesponnene Idee: MEG mit zwei Flashproms?

Beitragvon einLiterVollmilch » Do 7. Mai 2009, 15:19

Doch, doch, Brabus geht schon. Aber entweder hat er nur mit einem speziellen Kennfeld Probleme oder ich hab versehentlich ein Kennfeld aus einem anderen Datenblock erwischt. Wie gesagt, nicht weiter im Detail getestet.

Wenn du willst, kann ich dir mein OLS Projekt zuschicken, das ist für den Brabus praktisch vollständig, vorbehaltlich noch eines eventuellen Fehlers für eine Kennfelddefinition.

@Thomas: hmn, keine Ahnung. Gemacht wird sowas auf jeden Fall hier und da, herstellerseitig. Kann mir aber gut vorstellen, dass es machbar ist. Wie gesagt, ich werd's mal probieren ;)

Das dumme ist, dass ich für so einen 29F400BB aber keinen Programmer hab :(
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Re: Gesponnene Idee: MEG mit zwei Flashproms?

Beitragvon 2eck » Do 7. Mai 2009, 15:49

Au ja, Post :) bitte :)
ich hab mittendrin aufgehört weil ich kopfweh bekommen hab.
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Re: Gesponnene Idee: MEG mit zwei Flashproms?

Beitragvon einLiterVollmilch » Do 7. Mai 2009, 16:23

Jut, mach ich später mal, bin gleich noch mit meiner Freundin unterwegs.
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Re: Gesponnene Idee: MEG mit zwei Flashproms?

Beitragvon einLiterVollmilch » Fr 8. Mai 2009, 09:44

*narf* jetzt hab ich das gestern Abend natürlich vergessen. Kann ich beides heute abend machen, hab hier im Geschäft nur das nicht-Brabus Zeug rumliegen ;)
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Re: Gesponnene Idee: MEG mit zwei Flashproms?

Beitragvon vespadriver » Fr 8. Mai 2009, 12:08

Es gab bei den Kugeln sowas da konnte man VOR dem starten wenn ich micht recht erinnere einen Datenstand auswählen.

Muß aber nicht 100% stimmen woanders habe ich gehört das es gar nicht geht weilein Teil der Checksumme auch im EE-Prom abgelegt ist und wärend des Flashens mitgeschrieben wird. Wenn die jetzt nicht mit gewechselt wird passt sie nicht mehr zu Flashinhalt und --> Notlauf.
Oder die Checksummenabfrage wurde dafür abgeschaltet... auch nicht optimal.

Sebastian
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Re: Gesponnene Idee: MEG mit zwei Flashproms?

Beitragvon einLiterVollmilch » Fr 8. Mai 2009, 12:34

vespadriver hat geschrieben:Muß aber nicht 100% stimmen woanders habe ich gehört das es gar nicht geht weilein Teil der Checksumme auch im EE-Prom abgelegt ist und wärend des Flashens mitgeschrieben wird. Wenn die jetzt nicht mit gewechselt wird passt sie nicht mehr zu Flashinhalt und --> Notlauf.
Oder die Checksummenabfrage wurde dafür abgeschaltet... auch nicht optimal.


Genau das wäre eben auch meine Befürchtung.

Ich muss heute Abend nochmal schauen, was sich beim Flashen bzw nach dem ersten Start nach dem Flashen im EEPROM außer dem Counter alles ändert.
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Re: Gesponnene Idee: MEG mit zwei Flashproms?

Beitragvon 2eck » Fr 8. Mai 2009, 13:37

da ändert sich ausser dem counter nix
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Re: Gesponnene Idee: MEG mit zwei Flashproms?

Beitragvon vespadriver » Fr 8. Mai 2009, 13:46

Auch wenn du verschiedenen Files aufspielst?

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Re: Gesponnene Idee: MEG mit zwei Flashproms?

Beitragvon 2eck » Fr 8. Mai 2009, 14:07

Ich habe mir eben mal die Unterschiede zwischen einigen mer er eeprm Stände angeschaut.
Ausser dem Flash Counter ändern sich noch die Bytes F0 und F1.
Allerdings erst nach der nächsten Fahrt.
Auch dann springt erst der Flash Counter einen höher.
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Re: Gesponnene Idee: MEG mit zwei Flashproms?

Beitragvon einLiterVollmilch » Fr 8. Mai 2009, 14:29

Ok, dann hatte ich das noch richtig in Erinnerung. Die Bytes waren nämlich erstmals für meine Verwirrung zuständig, als ich auf der Suche nach dem Counter war.

Müsste man mal ausprobieren, ob sich die Bytes ändern, wenn man nochmal das gleiche File auspielt, kurz fährt und dann ausschaltet. Wenn sich also die beiden Bytes nur mit unterschiedlichen Files ändern, dann wäre da wohl wirklich zumindest ein Teil abgelegt, der mit dem File zusammenhängt.
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Re: Gesponnene Idee: MEG mit zwei Flashproms?

Beitragvon 2eck » Fr 8. Mai 2009, 14:47

Die ändern sich schon mit anderen Files. aber irgendwie werden die halt erst nach dem nächsten Motorstart, also vom MEG selber, dort geändert. genauso wie der Flash Zähler und das "Tuning gefunden" Indikator.
Wenn man einffach nur die Zündung an macht passiert da garnichts.
Das Flash Interface hat damit ebendfalls nichts zutun.

Also wenn wenn du 2 flashproms mit unterschiedlichem inhalt hast sollte F0 - F2 sich nach dem Umschalten beim nächsten Motorstart selbsttätig ändern.
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