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[DerFalk]

Hi, was für vor- und Nachteile ergeben sich wenn die KAT-Heizung an oder aus ist in einem File?

[2eck]

Es wird kein Treibstoff zum aufheizen des Kats, bzw. zum entfernen von unerwünschtem Sauerstoff nach Schubbetrieb länger als 0.5 Sekunden verwendet.
Keine extrem späten Zündungen bei Leerlauf mit zyklisch zugesetzem zusätzlichen tReibstoff um den Kat zu heizen.

Da das worauf Du anspielst aus etwas stammt das für den Renstreckenbetrieb bzw. als proof-of-concept gedacht ist, ist es mir relativ Egal ob die E4 Abgasnorm in allen Fahrsituationen erfüllt wird oder nicht.
Da sind mir im Schnitt 10% Treibstoffersparniss lieber bzw. für den erwähnten Zweck des File sehr sinnvoll.
Kein "verbrenne Sprit um die Umwelt zu schützen - mehr Abgase retten den Planeten"

[Vayce]

Ist die im Final an oder aus?

[2eck]

Aus.
Aber ihr dürft euch das nicht als Schalter vorstellen.
Das sind gute 30 Kennfelder und Werte.
Das davon das sür den beabsichtigten Zweck sinnlos war ist noch original.

Aber die Sache mit der Kat Ausräumung nach 0.5 Sekunden Schubbetrieb steht jetzt zum Bleistift auf 20 Sekunden.
Der Zündwinkel im Leerlauf und die damit zusammenhängende zusatzeinspritzung sind ebenfalls abgeändert.

Aber da das File wie schon erwähnt nicht für den Bereich der StVO gedacht ist, war mir die EU4 Nom herzlich egal. Ob der Kat nach 0,8 oder nach 2 Sekunden wieder voll betriebsbereit ist geht mir beim beschriebenen Verwendungszweck am Popo vorbei.

[2eck]

Ach so, zum Thema Spritverbrauch der Umwelt zuleibe.

Ich war mit "Meggie" eben unten im Dorf ein Paket in die Packstation legen.
Hin und zurück knapp 5 Kilomater.
Das sit so Tempo 70 und dann runter auf 50.
1.2 Liter !

Das verbracuhe ich übrigens auch auf der morgentlichen Fahrt zur Arbeit bis aich auf die Autobahn fahre.
Ebenfalls ca. 5Km.
Tür zu Tür Lev bis Bonn verbrauche ich übrigens 3,8 Liter.
Na? klingelts ? Jap. 40 Km mit 2,6 Liter nachdem ich für die ersten 5 Km 1,2 Liter verballert habe.


Und wofür?
Weil die Euro5 Norm noch deutlich heftiger ist als die Euro4, und man das nur erfüllen kann wenn man ganz kräftig nachverbrennt.
Juchu! ich habe den Planten auf dieser Fahrt wieder ein stückchen mehr gerettet.
Gleich gehe ich hinters Haus und verfeuere einen 10 Liter Kanister. Dann geht das bestimmt alles noch viel viel besser!

[2eck]

doch doch, ich verstehe schon was dabei heraus kommt.
nur die Mittel mit denen versucht wird das zu verhinden verstehe ich nicht.
Es geht bei der Sache um Sekunden nach einer "kalten" Betriebsart bis der Kat wieder da ist, nicht um Minuten oder so.2 bis 3 statt 0,8 oder was in der Preisklasse.

Und da heisst es doch überall das Sprit gespart werden muss. Und hier wird er einfach so raus geballert als gäbe es kein Morgen.
DAS verstehe ich nicht.

Das mit dem Verbrauch in den ersten Kilometern hast du mit jedem Euro5 Benziner.
Nicht ganz so krass wahrsceinlich, aber doch deutlich da.
Was meinst du warum die 451er als Spritschleudern verschieen sind ?

Aber ja, ich überlege mir mittlerweile 2 Mal ob ich für kurze Strecken fahre oder zu Fuß gehe.
Heute Mittag bin ich runter zur Post gelaufen, aber jetzt eben war ich zu bequem und es geht schon auf die Dunkelheit zu (Fußweg durch wenig vertrauenerweckende Waldgebiete)

Stell dir doch mal den Verbauch vor!
5 Fahrten ins Dorf = 25Km und ich habe den gleichen Verbracuch bei geringfügig mehr Kilometen wie für eine Runde Nordschleife!
DAS verstehe ich einfach nicht. nein, DAS will ich nicht verstehen.


Wie machen die Hybrid Schleudern wie z.B der Ampera das eigentlich?
dkie den Motor nur anwerfen um per Generator die Batterie zuladen/zu unterstützen?
Die sind doch dank dauer Start Stop andauernd in der verlegenheit den Kat heiss bekommen zu müssen?
Oder wie läuft das eigentlich bei normalen Autos mit Start Stop Automatik?
Deuer Katt heizen ?!?!
Das sind jetzt ernst gemeinte Fragen.

Aber wie gesagt, bei "Meggie" bekomme ich schon Tränen in den Augen die ersten 5 Kilometer.

[2eck]

das mit dem "diese Temperatur erreicht der Kat 30 - 90s nach dme Kaltstart" ist ab euro4 out.
Da geht es um wenige Sekunden.
Bei Euro5 um noch weniger Sekunden.

Und genau dafür, also wir reden von einigen Sekunden nach dem Start, wird extrem viel Sprit verballert.

[shAGGie]

das mit dem "diese Temperatur erreicht der Kat 30 - 90s nach dme Kaltstart" ist ab euro4 out.
Da geht es um wenige Sekunden.
Bei Euro5 um noch weniger Sekunden.

Und genau dafür, also wir reden von einigen Sekunden nach dem Start, wird extrem viel Sprit verballert.

kurz mal für mich zum verständniss.

kaltstart -> sehr fett verbrennen -> sehr späte zündung um "noch verbrennendes" gemisch in den kat zu pusten -> kat wärmt schneller auf

is das in etwa richtig so?

[Kalle]

kurz mal für mich zum verständniss.
kaltstart -> sehr fett verbrennen -> sehr späte zündung um "noch verbrennendes" gemisch in den kat zu pusten ->"Sekundärluft wird in den Krümmer geblasen.....Gemischreste verbrennen im Kat"...... kat wärmt schneller auf
is das in etwa richtig so?

Moin,
nöh,
siehe " "
Gruß Kalle

[shAGGie]

Moin,
nöh,
siehe " "
Gruß Kalle

ja gut, die sekundärlüftung habe ich vergessen

grüße

[shAGGie]

ok, wer hat jetzt lust 2ecks final so zu massakrieren das es wieder der euro norm entspricht?
bzw. es mit fast allen serien einstellungen zu versehen ausser die leistungsabhängingen änderungen für getriebe und motor?

ich könnte es machen aber freiwillige vortreten bitte

grüße

[2eck]

Also ich mach es für die alte Versio0n jedenfalls nicht mehr.
Wenn es euch so am Herzen liegt kommt es in dei 2012er Version rein an der ich gerade baue.

[DerFalk]

oha, kannste deine Finger doch nicht still halten Hört sich auf jedenfall interessant an

[2eck]

Ist haufenweise Kleinkram. Ladedruckaufbau was harmonischer im Übergangsbereich. Automatenprogramm. einen Fehler was das Taktventil betrifft ausbügeln, die Sache mit der höhenkorrektur ... so etliches.
3 Ladedruck, 2 Drehzahlvarianten und mit nothochschaltung oder ohne.


aber ich werde es wohl nicht wieder einfach so unter die Leute werfen.
Das der Typ im Süddeutschen sich wohlmöglich dumm und dämlich dran verdient hat, wärend ich hier schaue wie ich die Kohle für den Roadie Neuaufbau zusammen bekomme, hat mich in die Realität zurück gebracht.

[2eck]

Wenn es euch so am Herzen liegt kommt es in dei 2012er Version rein an der ich gerade baue.

gibt es die wieder als "open-source"?
Sonst mache ich ein Patch für Deine alte Version.

Meiner Meinung nach macht das KAT-Heizen nur beim Kaltstart Sinn. Die Anreicherung, damit es nach der Schubabschaltung wieder schnell aus Lambda1 geht ist, meiner Meinung nach, wirklich Spritverschwendung weil es da Überschwinger gibt und es erst viel zu fett regelt um dann wieder magerer zu regeln. Lange Rede kurzer Sinn .... das habe ich für mich drin gelassen.

Kaltstart habe ich ja auch nicht angefasst.
Nur die nummer mit den Anfettungspulen im Leerlauf, und nach dem Schubbetrieb ist draussen.

[MDW 74]

ich werde es wohl nicht wieder einfach so unter die Leute werfen.
Das der Typ im Süddeutschen sich wohlmöglich dumm und dämlich dran verdient hat, wärend ich hier schaue wie ich die Kohle für den Roadie Neuaufbau zusammen bekomme, hat mich in die Realität zurück gebracht.

Eine absolute Schweinerei, aber es hatten dir damals schon viele Leute vorraus gesagt,
das es so kommen wird..
Das wird wohl der einzige Weg sein, um so etwas halbwegs ausschließen zu können,
aber schön zu hören, das Du dich anscheinend wieder mit der Sache beschäftigst!
mfg

[2eck]

Ja, es muss eh eine Neue Version kommen weil sich zu viel angehäuft hat.
Bei der Nummer mit den Finnen kam noch einiges zu Tage.
Und wenn es was neues gibt ...

[shAGGie]

Und wenn es was neues gibt ...

erfahren es nur auserwählte in einem secret bereich hier im forum
in dem du auswählst wer zugriff hat

und wenns dann doch verbreitung findet, kanns nur einer von den ausgewählten gewesen sein. und den machen wa dann zur sau, am besten is es gibt ne agb für deisen secret bereich in dem man sich einverstandne erklärt es nicht an andere weiterzugeben und so. und wenn doch wird man ausgeschlossen von diesem forum ^^

grüße

[ultimate]

Leider gibt es solche Typen immer wieder. War es jemand bekanntes?
Kann man da nicht gegen vorgehen?

[Kalle]

Moin shAGGie,
und wovon träumst du nachts?
Deine Unterstellungen sind einfach lächerlich.
Du scheinst mir ziemlich launisch und unausgeglichen zu sein, bleib einfach relaxt.
Deine fast wöchentlichen Ausfälle gegen den einen oder anderen hier sind äußerst uncool.
Ich weiß von keinem, der hier im Forum gesperrt ist.
2eck hat seine ganzen Entwicklungen offen für jeden zugänglich ins Netz gesetzt....als last edition..er hat jetzt, wie er klar geäußert hat, andere Interessen.....obwohl er anscheinend sich noch mal für uns ins Zeug legt.
So what

Gruß Kalle